无论秦源为官名声如何，此言一出，倒也震聋发聩，柴勐听了也不住点头。但柴勐近些年因内侍省大量收购土地，引进转塘技术并加以改进推广，获利以百万计，此时让他清退土地、放弃织机那是万万不肯，但如果借此机会……，一念至此，柴勐不禁心头一热。
“爱卿所言甚是，民以食为天，国以农为重。棉占粮田之事，沈括也屡次上书言明，其在转塘土地也尽是粮田，沈括之忠心与爱卿无二。但天下之大，其地各异，断不可各处皆改棉田，沈括何在？”柴勐顿了一顿。
“微臣在！”沈括听到柴勐为自己开脱，知道往日的进言起了效果，倒没有惶恐之心。
“今日简拔你为三司度支副使，也正是看中你经济农事之才干，朕尝记起癸卯科殿试时，爱卿《平西齐民论》论及农事之精妙，今时今日，西边告紧，北辽入侵，可见爱卿深谋远虑、洞若观火，此次平叛，事关重大，你好生伺候着，多向文相、富相请教，改棉为粮，归平土地之事，朕就托付于爱卿了。”
“微臣遵旨，微臣谢陛下恩典。”
秦源没想到陛下不但没有怪罪沈括，反而大加赞赏，心中不禁惶恐，担心自己体会错了皇帝陛下的心思，那就万劫不复了。
“沈爱卿，你在《平西齐民论》里对民生、西夏、北辽均有提及，刚才富相讲到四州虽反，是癣疥之疾，西夏北辽，乃心腹之患，不知你意下如何？”柴勐虽然不满意富弼对反贼的轻慢态度，但是西夏、北辽同时对边境发起攻击，却不得不引起重视。
富弼表面上已卸掉了副相的差使，并得到了郑国公的封赏，但他对自己的判断却有信心，他不甘心在陛下心目里留下眼高手低、不堪重用的印象，所以沈括的回答便显得很重要。如果沈括此时声援他几句，那么他在陛下心目中的位置便稳固几分，待足疾治愈，仍有可能重回机枢，主掌大权，如果沈括随皇帝陛下心意附合几句，那么他便有可能被安排选个地方职务去养老。
“回禀陛下，微臣以为富相之言的确有几分道理。”沈括一开口就让富弼放下心来，柴勐也没有生气，继续听沈括解释。
“微臣以为，秦尚书釜底抽薪之计确系妙计，有此妙计，匪教反叛便是癣疥之疾，只需几员老成武将，便可轻松剿灭。但此计的实施，却不可一概而论。土地兼并、改粮为棉、民智开化确系水力车机，哦，就是水车，微臣一直将此物称为水力车机，比水车更准确些。”
“无防，水力车机也可。”柴勐倒也无所谓，这些年他听沈括说了无数次水力车机，早已习惯，可是一般的大臣还是愿意直接称水车，这水车便容易和浇水灌溉用的水车混淆。
沈括继续说道，“土地兼并、改粮为棉、民智开化确系水力车机带来的变化，但这个变化本身并没有好坏，情形的好坏在于我大周的引导和管制。如果各大地主、作坊主可以给于佃农、坊工更好的优待，难道还会出现四州反叛之事？微臣绝不相信我大周有生来愿意造反的百姓。天生具有反骨的嚣张跋扈之辈，根本就不能称之为百姓，早就被我大周捕杀，不会留下来成为祸害。而百姓造反只有三个原因：受少数衙役、东家欺压，受灾受难生活不下去，有匪人挑唆。此次四州之害，或因其中之一的原因，或三者皆有。”
“沈爱卿此言大善，秦爱卿所用釜底抽薪之计不错，但却没有找准目标，朕也认为，沈爱卿所说三个原因才是真正的关窍，若将此关窍弥补，则匪患自灭。”
“皇上圣明！”众臣赞道，连秦源也红着脸附和道。
柴勐心情变得舒畅起来，摆了摆手道，“沈爱卿，既然你能找到这三个原因，自然有应对章程，如果应对不善，可别怪朕收回封赏。”
众臣见柴勐有心情和沈括开起玩笑，皆是又嫉又羡，但每个大臣无不发出欢畅的轻笑，以附和皇帝陛下的幽默。
沈括也是人精，岂能不知道表现，“那微臣便抛砖引玉了，不妥之处，请秦尚书及各位大人斧正。”因为知道秦源是小器之人，这次当着官家的面驳了他的面子，却得略微示好，这个示好有给秦源看的成份，更多的却是给官家和众位大臣看的，让他们知道沈括并没有仗着官家宠信，就没有了分寸。
“少数胥吏欺压百姓、少数东家盘剥佃农，此乃自古至今从未断绝之事，我大周朝廷法度、官家恩典，无不体恤百姓，维护良善百姓利益，陛下适才便以“民以食为天，国以农为重”晓喻天下。然而，朝廷和陛下的旨意能否如实准确地传达下去，却也看各路州当政者的德行和能力。惟有既有德行，又有能力之能臣，方可不负圣恩，不负朝廷，不负百姓。如何评定？微臣以为应在每年年考之时，不纯以功绩论，而应审其所作所为是否有利于朝廷，是否对得起陛下；同时监察其民意，并以其自述存档备考。四管齐下，官吏自清，官吏清明，则百姓自然安宁。”
“或天灾、或人祸，致使百姓困苦，我大周多有养老、济困机构，微臣不再置喙，微臣想要强调的是三点，一是各路州的常平仓制度要稽核审查，有足够的存粮便可以保一方的安宁；一是要加强各路州的劝导，使各路州百姓明白朝廷有备，而百姓则无患；一是以工代赈，以工代农，增加百姓谋生的手段，使民遇灾而能自救。”
“匪人挑唆只是表，如果前两点做得好，百姓已成我大周之心腹，岂会被匪人引诱？但为预防计，臣有三策应之，其一为剿，剿必悬匪首于闹市，以镇宵小，其二为说书，于市井勾栏处，宣扬我官兵之英勇、匪患之残暴，以正民心，其三为征伐蛮夷，从古至今，一致对外，方可同仇敌忾。上述章程是对秦尚书釜底抽薪之计的补充。但微臣以为，奇计百出固然可喜，我大周乃天授正统，自然可以行王者之道，以王道治天下，则天下如臂使指，何需用计？！”
柴勐本来已为沈括之章程打动，感叹其为能臣干吏，不负才名，随后听得“以王道治天下，则天下如臂使指，何需用计！”之言，如被钟磬声音被憾，沉默了好一会儿才说道，“久闻文相、富相言沈爱卿有大臣之风，今日才知此言不虚。不知何以为以王道治天下？”
龙图阁直学士司马光此时从文臣列中站出，开口言道，“臣司马光有话要讲。”
“哦？司马爱卿有何高见？”柴勐笑道。柴勐素知司马光温良谦恭、刚正不阿，见他打断自己和沈括的对话，倒也不以为忤，前些日子，司马光还献上《通志》八卷，以《史记》为主，编成《周纪》五卷，《秦纪》三卷。这部书的时间是从烈王二十三年，韩、赵、魏三家分封起，到秦二世三年，秦朝灭亡为止，阐述历代兴亡，将相得失，倒也是治国之良臣。
司马光，字君实，陕州夏县人（今山西夏县），仁德十九年进士。司马光出生于光州光山（今河南光山县），此时其父司马池任光山县令，所以给他起名光；六岁时，司马池就教司马光读书，七岁时，不仅能背诵《左氏春秋》，还能讲明白书的要意；并且做出了“砸缸救友”这一震动京洛之事。胜吉十二年沈括高中进士时，司马光时任天章阁待制兼侍讲，是当时殿试阅卷官之一。沈括见自己的阅卷师出列，便后退一步，以示尊崇。